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蓝驰创投陈维广:退出大门紧锁影响VC再募资


  《职业经理人周刊》   猎头班长v微博   微信:AirPnP   2009/2/25
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     蓝驰创投合伙人陈维广、中天联科总裁兼CEO孙凤文昨日做客腾讯财经会客厅“投资白话—锋云VC”访谈,就金融危机下的风险投资策略、企业融资策略以及国内创业板等话题与各位网友做了深入的交流和沟通。

    在谈到金融危机对VC的影响比较大的方面时,陈维广称,08年上市的窗口已经被关了,不论在纳斯达克或者是在香港上市的机会相对来说减少了很多。“对VC来讲,因为我们主要还是把业绩做出来,我们的业绩就是通过两个渠道,两个途径,一个是通过公司上市,公司被收购,而这两个途径相对来说机会就比较少,没有业绩,在融资方面比较有挑战。”

    他认为,这次金融危机提醒对风险投资基金在投资的时候要考虑项目退出和再融资的节奏,如果三五年资金投完了而没有项目退出,没法向LP提供回报,就很难再融资。

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    孙凤文博士认为,只要有好的想法和激情,创业时间没有好坏之分,对融资时点的把握,他觉得,“创业都有一句话,就是你不需要钱的时候找钱,现在回过头来看,很简单的话是金玉良言。”

    本期访谈也是腾讯财经会客厅和汉理资本丁香会联合推出的“投资白话—锋云VC”栏目的第一期访谈,汉理资本董事长钱学锋担任了本期嘉宾的嘉宾主持。

    而钱学锋认为,金融危机主要对海外 LP、想募集新基金的GP和拿到投资但经营不佳的创业公司产生了重要影响。(沙鸥)

    以下为访谈嘉宾精彩观点:

    陈维广:对咱们VC行业影响比较大的是,08年上市的窗口已经被关了,就是在纳斯达克或者是在香港上市的机会相对来说减少了很多。所以对于VC来讲,因为我们主要还是把业绩做出来,我们的业绩就是通过两个渠道,两个途径,一个是通过公司上市,公司被收购,而这两个途径相对来说机会就比较少,没有业绩,在融资方面比较有挑战。

    为什么这个退出途径对我们很重要呢,因为我们每三年或者两年就要融一个新的基金。问题是好的项目不是没有,有一个好的项目,你投了之后,这好的项目在三到五年之后没有办法退出,就是说它已经有了业绩、收入,可是没有办法退出,就没有把钱收回来,也就没有把钱回报给你的投资人,没有办法给投资人这样的话就没有办法融新的基金。时间掌握很重要,如果太快的话,这些都是好公司,打比方说百分之百都是好公司,可是都没有办法退出,没有办法拿出来,就没有办法拿下一笔基金。

    陈维广:在投资公司方面,比较早融资到位的创业公司相对来说我觉得会比较好过。业绩做的不好,或者收支平衡没达到的就影响比较大。而且影响的不只是说对早期公司,就算是对一些比较成熟的公司,相对来说也影响很大,因为一些成熟的公司它已经到了一个规模,它就需要很多的资金流来支撑它这个日常的操作,在这方面,一些成熟的公司做贷款,或者是做LP方面也相对受到很大的影响。对早期公司,我觉得只要他运行的比较好的话相对来说还行。

    陈维广:市场好的时候,很多创业者拿到很好的估值,可是他们没有考虑一个代价,就是在好的时候,钱很多的时候,你融到它,比如两千万美金,估值非常高,可是你的竞争者同时也能融到这笔钱,而且可能不只是是一个竞争者,可能是两三家竞争者同时融到这样大笔的钱,而且估值相对来说也比较高。这方面,很多创业者没有把这方面的成本算进去,算到你的估值里面,这是隐性的成本。

    孙凤文:从创业者的角度来讲,没有好的、坏的时间点,重要的是你的想法对不对,好不好,你有没有创业的热情,如果你没有创业的热情就不行。

    你有好的想法一定不要等,还是要出去,要把它实现。然后找好的投资人做合伙人,这种理念还是永远不要受这些左右的,如果受这些左右的话,到最后可能损失就是巨大的。

    早前VC行业也有一句话,很早的时候做准备,冬天来的时候你无所谓,因为你有了资金。如果这个阶段一定是需要资金才能生存,那你就没有那么多奢侈了,说我怎么样发展。首先需要活命,活命的时候你的选择就很少,这是一个很现实的状态。如果是有资金的企业,这个时候头脑一定要冷静,怎么样把这个资金转换成一个很有效的,那个机遇就很多,这个是很明显的。

    钱学锋:08年全球的金融风暴所衍生的经济危机对各行各业都产生了相当大的影响。我想对于VC这个行业影响也是不可小觑的。从汉理的角度,可能有三个层面看对VC的影响。一个就是基金LP,出资方的层面,有很多报道,比如说美国、欧洲的一些重要金融机构、机构投资方,比如说美国一些大学受到金融危机的冲击,所以在对于投资的承诺方面,或者是变卖它的投资资产方面,都会相应地发生了一些变化。

    第二个层面就是在基金的层面,基金层面主要是针对哪些想去进行新一次基金的募集,可能会碰到相当大的一个挑战。猎头.

    第三个层面,就是基金所投资的公司的层面,从去年开始在国内媒体上面风风雨雨相当多的几家公司出现了问题。

    以下为访谈实录:

    主持人:各位网友,大家上午好!非常高兴今天来到我们腾讯财经的会客厅,今天我们非常荣幸地邀请到了两位重量级的嘉宾给我们奉献一场精彩的关于金融危机下风险投资策略以及企业融资策略的访谈。

    这期访谈也是由腾讯财经“会客厅和”汉理资本——国内比较著名的投资顾问公司——旗下的“丁香会”联合推出的“投资白话——锋云VC”第一期。

    下面首先也请汉理资本的董事长钱学锋给我们介绍一下这个节目访谈出台前后的一些背景,包括钱总是怎么设想的。

    钱学锋:各位腾讯网友,大家上午好!瑞雪飘,丰年到,这里是腾讯财经“会客厅”和汉理资本“丁香会”联合举行的“投资白话——锋云VC”节目,我是本次节目的嘉宾主持人。

    “投资白话——锋云VC”是在牛年之首推出的一档节目,旨在促进与活跃于风险投资领域的风投家们以及创业者互相进行沟通、互动。参加访谈的嘉宾自然会成为“丁香会”的成员。今天我们非常高兴请到了全球知名的蓝驰创投合伙人陈维广先生以及中天联科总裁CEO孙凤文博士成为本期的嘉宾,同时腾讯财经资深、高级编辑和观察员臧中堂先生也会和我一起参与主持。 

    上市和并购窗口被关闭影响VC退出和再融资

    主持人:首先还是请陈总和孙总分别和网友打声招呼。

    陈维广:各位观众,各位网友,大家好!我是陈维广,蓝驰创投基金中国主管合伙人。蓝驰创投是一个环球单一基金,我们现在管理超过13亿美金的资金,投资的领域主要还是在TMT领域。除了在北京上海我们有办事处之外,我们在美国硅谷,韩国首尔都有办事处,在这些区域都有做相应的投资。在国内我们投资的项目,比如在TMT领域,覆盖的有互联网企业、无线企业,还有数字电视、数字媒体等等企业超过十多家。

    大家可能对我们在美国投的项目比较熟悉,我们在美国投了美国支付宝,就是PayPal,现在已经成为美国最大的支付平台。在国内,大家可能比较熟悉的是PPLive,网络视频的公司。中天联科也是我们投资的一个项目,到时候我可以更细地跟大家解释一下我们投了哪些项目。

    主持人:中天联科的孙博士也给我们介绍一下你们公司的大致情况。

    孙凤文:各位网友早上好,我们是一家数字电视领域里面的集成电路企业,总部是在北京,在美国、韩国和印度都有运营的机构。数字电视是一个正在蓬勃发展的领域,芯片领域在集成电路中,无疑是数字电视的基础和核心。我们是立足于国内,向全球衍射的这么一个企业。

    钱学锋:08年刚刚过去,全球的金融风暴所衍生的经济危机对各行各业都产生了相当大的影响。我想对于VC这个行业影响也是不可小觑的。猎头公司.从汉理的角度,可能有三个层面看对VC的影响。一个就是基金LP,出资方的层面,有很多报道,比如说美国、欧洲的一些重要金融机构、机构投资方,比如说美国一些大学受到金融危机的冲击,所以在对于投资的承诺方面,或者是变卖它的投资资产方面,都会相应地发生了一些变化。

    第二个层面就是在基金的层面,基金层面主要是针对哪些想去进行新一次基金的募集,可能会碰到相当大的一个挑战。

    第三个层面,就是基金所投资的公司的层面,从去年开始在国内媒体上面风风雨雨相当多的几家公司出现了问题。我想请教陈总,从蓝驰的角度,从VC的角度,你如何看待金融危机对于VC行业的影响?

    陈维广:其实这个是有目共睹的,大家也从报上看到很多,就是说针对美国的金融风暴是影响了很多人。我们是比较适应的,最近刚融了三亿美金的新基金,去年终的时候到位了,这方面我们是不受LP或者是投资人方面的波动。可是相对来说,我们的一些同行受到了这方面的影响,尤其是在融资的过程中,08年在金融风暴之后才开始融资的一些基金可能就会受影响。还有一点我觉得也是非常重要,对咱们VC行业影响比较大的是,08年上市的窗口已经被关了,就是在纳斯达克或者是在香港上市的机会相对来说减少了很多。所以对于VC来讲,因为我们主要还是把业绩做出来,我们的业绩就是通过两个渠道,两个途径,一个是通过公司上市,公司被收购,而这两个途径相对来说机会就比较少,没有业绩,在融资方面比较有挑战。我们之前的基金,就是05、06年方面的基金都有一些业绩,所以很顺利地在08年融了新的基金。

    第二点,我觉得在公司方面,在投资公司方面,比较早融资到位的创业公司相对来说我觉得会比较好过。业绩做的不好,或者收支平衡没达到的就影响比较大。而且影响的不只是说对早期公司,就算是对一些比较成熟的公司,相对来说也影响很大,因为一些成熟的公司它已经到了一个规模,它就需要很多的资金流来支撑它这个日常的操作,在这方面,一些成熟的公司做贷款,或者是做LP方面也相对受到很大的影响。对早期公司,我觉得只要他运行的比较好的话相对来说还行。

    钱学锋:刚才陈总讲了对VC的影响,就我个人的观察来看,在09年以及展望未来的一段日子,VC应对这种金融风暴的策略,从投资的角度基本上有两种态度。一种就是比较闻见、保守型的,可能这家基金绝大部分时间或者超过一半地时间再进行它的投资管理,在和已经被投资的公司怎么样加强监管跟企业家共度时间,共度难关,这里面待会儿我们可以再继续探讨,如何跟企业过冬这个话题。这是一类。对于新的投资项目,这些基金可能是比较暂缓,放一放。

    第二类态度,可能是截然相反。可能觉得在08年刚融到资,兜里有钱,07、08融资以后一直没有投,觉得价钱太贵,现在可能是一个抄底的好时机,所以对于一些新的项目会采取一种比较进取型的投资策略。但是在进取的同时也会相对来讲比较谨慎。具体表现就是一个项目上面做尽职调查,以前是一个月,两个月,甚至是大牛市的时候,先出termsheet,然后再做净值调查,现在可能要三个月到六个月做尽职调查。对于这两类的VC应对金融风暴的策略,我想结合蓝驰基金,你们现在是处于哪一种应对的措施?

    陈维广:其实大家已经谈了很多,就是说VC现在比较谨慎,标杆也提高了。我觉得更关键的大家没有意识到的是,VC像我刚才讲的,总是要有一个比较好的退出途径,而这个退出途径就是上市或者公司被收购,为什么这个退出途径对我们很重要呢,因为我们每三年或者两年就要融一个新的基金。问题是好的项目不是没有,有一个好的项目,你投了之后,这好的项目在三到五年之后没有办法退出,就是说它已经有了业绩、收入,可是没有办法退出,就没有把钱收回来,也就没有把钱回报给你的投资人,没有办法给投资人这样的话就没有办法融新的基金。时间掌握很重要,如果太快的话,这些都是好公司,打比方说百分之百都是好公司,可是都没有办法退出,没有办法拿出来,就没有办法拿下一笔基金。

    钱学锋:基金在投资的时候,相对应考虑的有两个重要的因素,一个是我的公司退出的时间表,第二个就是下一轮基金,下一轮融资的时间表。金融猎头.

    陈维广:对。

    钱学锋:这两个时间表之间要有一个比较好的配合。

    陈维广:对,不是说没有好公司,大环境影响(当然这是因素),但这两个时间的配合很重要。

    钱学锋:在熊市经济危机下来,VC对于一家公司退出时间表拉长了,以前07、08年大牛市的时候,可能你觉得一个公司投下去,两年三年你投第一轮,两三年就可以上市了,现在可能要做三年到五年的准备。

    陈维广:对,相对来说影响你早期投时候的决定,标杆提高了,时间点要做的比较准,这就是我们的挑战。

    过分压低创业企业估值不利企业发展

    钱学锋:没错。另外一个起关键的因素,就是价格。我想在这方面,大家也知道在牛市投资的时候,大家是抢项目,06、07年,就像赵本山的春晚小品“不差钱”,好的项目,VC蜂拥的都在疯抢,疯投。现在的情况下面,价格的确也下来了,但是一个很有趣的现象,如果这个价格跌的太低的话,现在VC都非常谨慎,都是PE在融资的话,第一你不是一个VC了,第二用四倍、三倍的市盈率在融资的话,你得非常怀疑公司为什么用那么低的价格在融资。我觉得这就是贱买你的资产了。这方面不知道陈总怎么看?

    陈维广:其实从我们这么多年投资的经验,有一句老话,就是羊毛出在羊身上,把创业者市盈率压的太低的话,就是你没有给我草,我这个马怎么跑。第二个对我们比较大的挑战是,上市公司,相信大家也知道,打比方在纳斯达克,它的市场价,就是股票的市场价,已经把它自己持有的现金还低,所以变成一个变性的情况,很多创业公司就感觉说,上市公司的市价都那么低了,VC把我跟上市公司做比较,所以我们现在面临一个比较尴尬的情况。造成有些创业者说我价格压的太低了,干吗还要出来创业,我就待在大公司里面,可能蛮舒服的。现在可能有这个问题。如果有好的想法,创业热忱还在的话,我想还是有人会出来的。大家也知道,这两三年,国内VC融的钱相对来说比较多,不管怎么样VC还是要做投资的,只要有好项目,我觉得创业者还是有办法有一个比较好的、合理的估值融到资金。只是说在这种情况下,可能团队不够强的,或者你这个想法不够好的,那我觉得你面临的挑战相对来说比较大。

    钱学锋:我同意陈总的观点,资本市场有冬天,创业永远没有冬天。在资本市场的冬天,也许是创业的一个好时机。讲到这点,我想孙总从作为一个创业者的角度,您如何看待在目前资本市场的冬天的情况下面年轻人创业的问题。

    孙凤文:刚才陈总讲的,我觉得做企业比做VC要容易。(笑)VC要把这个时间把握很准。做企业就按企业的规律,企业的规律是人们经过几十年、上百年反复研究的,一定要讲时间性,不然自己就会得到惨痛的教训,不管是冬天,还是春天,还是很好的时候,春天的时候,夏天的时候,很热的时候头脑也要清醒。到了冬天的时候,可能你不清醒也得清醒,给你一个机会,能够更仔细地思索,在大家情绪高涨的时候,可能往前狂奔的时候没有那么多思索。早前VC行业也有一句话,创业都有一句话,就是你不需要钱的时候找钱,现在回过头来看,很简单的话是金玉良言,很早的时候做准备,冬天来的时候你无所谓,因为你有了资金。如果这个阶段一定是需要资金才能生存,那你就没有那么多奢侈了,说我怎么样发展。首先需要活命,活命的时候你的选择就很少,这是一个很现实的状态。如果是有资金的企业,这个时候头脑一定要冷静,怎么样把这个资金转换成一个很有效的,那个机遇就很多,这个是很明显的。

    从创业者的角度来讲,没有好的、坏的时间点,重要的是你的想法对不对,好不好,你有没有创业的热情,如果你没有创业的热情就不行。另外一点,在这个时间找钱,总的来讲可能估值相对那个时候要低,这个准备要少。在这方面,根据我个人的经验,就像你买东西,你融资就等于把你的股票卖给VC,买和卖的过程中,当然你有越多的选择越好,能够有一个比较好的有利于你的价。证券猎头.但最重要的,到最后跟我们去买和卖其他东西一样,可能最后成交价不一定是最关键的,最关键的到最后是很多因素,你决定创业,投入很多时间,你的激情、生活都放在里面,最重要的是你能成功得到什么。所以在这个时候,也是一个基本点,你有好的想法一定不要等,还是要出去,要把它实现。然后找好的投资人做合伙人,这种理念还是永远不要受这些左右的,如果受这些左右的话,到最后可能损失就是巨大的。

    钱学锋:孙总讲的非常好的,涉及两个比较敏感的话题,也是各位网友,尤其是年轻创业者非常关心的问题,也是汉理资本作为一家财务顾问公司跟很多企业打交道的时候,很多企业,这些老总们所问的问题。第一个问题就是,您刚才讲的,在什么样的时间点公司应该考虑去融资。第二个,也是结合现在资本市场的一个冬天,是不是在目前的结骨眼上,当估值不会是普遍比较低迷的情况下,公司是不是一个合适的时机来考虑融资。就这两个话题,孙总和陈总再简单地阐述一下。

    孙凤文:如果说有规律的话,VC可能也知道,企业家,当他这个形势都很好的时候,他就会个人膨胀,他会想,把全世界都能征服,什么都不需要,需要钱的时候,只要一挥手,就会有很多人给钱。企业家也是这样,如果没有这种自我想象的,一点都没有,完全像一个职业经理人,非常冷酷和现实的话,也成就不了。另外一方面需要提醒自己一点,通常当你有好消息,它不会经常出现。有一个基本原则,每个人都觉得你现在做的很好的时候,不是看你的钱包里面有钱还是没钱,你是有好消息的时候,就要那样做。不要觉得一融资损失了多少股票,而是你要有这个信心,资金进来,我可以有更多的资产。当你有好的消息的时候,更有利于把资金拿进来。

    钱学锋:所以创业家的思维应该有一个好的转变,不是说融资,稀释了你多少资产,而是得到了多少财富和价值,一得一失,转变一个角度,可能创业家、企业家对于融资这个事情,比较低的估值可能会容易想通。

    孙凤文:对。我跟很多人讲,企业是为盈利的,当然是要赚钱,这句话不用说,但是企业跟个人一样,如果这个人去上班,每天坐在办公室就想我怎么赚钱,这个人可能最后赚不到钱。企业也是这样,当你把资金弄进来的时候,你就想这个资金是我的力量,然后把这个力量弄大。这是最重要的一点。也是从融资的考虑点来讲。

    陈维广:好的时候,很多创业者拿到很好的估值,可是他们没有考虑一个代价,就是在好的时候,钱很多的时候,你融到它,比如两千万美金,估值非常高,可是你的竞争者同时也能融到这笔钱,而且可能不只是是一个竞争者,可能是两三家竞争者同时融到这样大笔的钱,而且估值相对来说也比较高。这方面,很多创业者没有把这方面的成本算进去,算到你的估值里面,这是隐性的成本。

    钱学锋:隐性的成本,水涨船高了,加剧了。

    陈维广:对,其实对一些公司的融资是非常困难的,像孙总讲的,业绩要做到一定的水准。打比方,你的竞争者也不是那么随便可以融到资金的。虽然现在估值可能比较低,也是代表在这种艰难情况下,你能出现,能把这个领域占领了。等到上市窗口打开的时候,你是第一个冲出去的。这是我们过去做投资所总结的经验,比如03年的时候纳斯达克门开了,我们投资了PayPal,就是支付宝,它是第一家跑出去的,就是在最艰难的时候融到钱,其他人融不到钱。而且他们也有一种理念,就是刚才孙总讲的,不要在意个人的股份,要把这个事业给做大了。投资人也是比较负责任,我也不想完全占你便宜,就像我刚才讲的,马总要给它一点草吃,不给它草吃,它也不跑的。所以很多企业家需要务实,才能把企业做大。

    VC投早期公司时最关心的能否拿到第二轮、三轮融资

    主持人:刚才陈总和孙总也谈到,以前对企业估值的时候,看很多上市公司的股价,现在很多公司的股价都破净了,不好再比较了,那你们现在给一些公司进行投资的话,你们的估值方法是不是调整了?因为现在的一些参照的标准,参照物可能都已经失效了值。银行猎头.

    陈维广:从两方面来考虑,如果是做一些IPO的公司,我觉得这方面是比较困难的情况。因为做IPO的,还是用上市公司的市价做比较,这个比较困难。做晚期项目的相对来说少了很多,比07、08年少了很多,现在还没有一个非常好的解决方式。据我知道,有些IPO公司相对来说把这个估值调的很低了。对于早期公司,就是第二类的公司,我觉得他们的估值相对来说还是不是调的太低。为什么?因为早期公司相对来说估值都是在一千万美金,一千万美金国内的公司,你砍掉一半的话,创业者可能会想五百万都给你了,可能不利于实际。

    主持人:也不会提高创业者的积极性。

    陈维广:对,当然估值相对来说也回归了理性,但不像IPO那样厉害。

    主持人:不像之前两年相对偏高。

    钱学锋:现在有一个普遍的问题,就是您刚才讲的,很多做早期投资的VC,估值的时候身不由己地把对于早期公司做第一轮投资的估值方法论,身不由己地去跟这些上市公司进行比较,这一比的话就很难下手了。的确有类似的上市公司已经挂牌了,已经有交易价值了,你的团队讨论案例的时候,投资委员会讨论案例的时候,肯定会参照类似的。

    陈维广:我觉得对早期公司,它当然会参照,不过我觉得VC投早期公司最担心的反而不是上市公司的估值,最担心的是第二轮、第三轮有没有让买单。我相信大家都知道,像我们投资早期公司的,都要跟一些做晚期VC的合作,因为公司不可能融了第一轮就能上市了,很多都是要融第二轮、第三轮。第二轮、第三轮相对来说VC保守,没有跟进,可能会影响我们这方面的考虑。

    钱学锋:这个就是打一个不恰当的比喻,做早期投资,第一轮投资的,它会想,我投了以后是不是会像奥运火炬,都抢着拿,还是一个烫手的山芋,不想去拿。

    陈维广:大家可能会想,可能我投第二、第三轮比较好,因为公司风险相对比较低了。整个想法还是在运作中,很难看出对早期投资VC的思想,这个理念会不会影响很大。总而言之,大家考虑比较多。

    主持人:我们这里有两个网友的提问。第一个问题是,陈总,怎么样看待中国文化创意产业,比如说动漫领域的投资机会?

    陈维广:如果你看动漫方面的领域,日本或者是美国,都非常发达。国内相对来说这几年也有很多公司在搞,可是为什么不是太成功,我觉得有两个因素。美国或者是日本,动漫都要跟商品结合,比如拍米老鼠动画片,其实这个不是很赚钱,但是卖米老鼠的玩具,这方面很赚钱,就是衍生产品,国内衍生产品还没有起来,这跟我们产业有关系,也跟整个大环境有关系,因为国内盗版方面也不容易掌控。不过长远角度来说,这个会有机会,只是目前来说有一些不明确的因素,我们也是在继续看这个产业。

    我们觉得主要还是在团队,团队一定要把构想、策划做的非常好,不只是包括内容,像我刚才讲的延伸产品,这些都要策划的很好,才能做的成功。

    主持人:下面这个问题也是问给陈总和孙总两位的,陈总当时投资中天联科的时候,怎么样看孙总的这个公司,怎么样看他们这个团队。

    钱学锋:如何判断、鉴别?

    主持人:对,对孙总来说,是怎么样吸引陈总的?

    陈维广:他们是做数字电视的,我自己对国内数字电视研究了很长一段时间,我们觉得国内有很大的机会。 为什么呢?国内有4.5亿户,1.5亿户人口有电缆电视,有线电视,其余的都是通过地面电视。地面电视是模拟的,模拟电视相信大家都知道,第一质量不是太好,第二能收的频道有限。政府说要建立和谐社会,这个和谐社会也要确保边缘地带的人,就是其余的3亿户人能收到比较好的节目内容。金融猎头公司.从大环境来说,机会非常大。孙总他们这个团队之前在美国,在这方面做了很多年,经验很丰富,而且他又对国内市场非常了解,就是数字电视这个市场非常了解。他们有这个经验和技术,而且对市场非常了解,又非常好的结合了国内团队,这是我们主要投资他们的原因。

    孙凤文:我们当时出去找钱,当然有很多偶然性,回头来看很幸运地找到了好的VC,因为好的VC,是在这个过程中,企业的发展是很不容易的事情,企业和投资人必须是一种真正的合作伙伴的心理状态。主要是从这个角度来讲。我们当年一开始走在一起进行合作,从VC角度来讲,我现在回过头来,从总结经验来讲,做融资的时候,就像我刚才说的,不可能是一个很精确的别人来判断去研究你,下一个很理性的判断,当然他要看你的团队、市场等等,整个融资很重要的一点是,任何融资的过程,你的投资人就跟你买股票一样,每个人做投资的时候都是在贪婪和恐惧之间,这个很正常,我要投这个,这个风险很大,可是能不能赚很多钱,有很多这样的想法。你的激情,你对市场风险的分析和判断,如果你把这个东西阐述的很清楚,投资人会觉得你头脑很清醒。你既然决定创业,原来可能是很好的工作,然后离开了,可能会说如果做成的话,可能有一个很大的机遇,实际上这方面不必阐述的过多,如果能够把风险说清楚,这是很重要的一点,说明你对行业很熟悉。这个我觉得很重要。

    陈维广:还有一点我想补充,回想起来,我们三年前认识,差点谈崩了,当时凤文他们对自己也是很有信心的,准备融五百万美金,凤文说“陈总,你们全部投吧”,五百万美金。我们当时考虑的是,半导体行业需要的资金比其他行业大,资金的需求可能会超过两千万美金,这是据我们的估计。所以我们希望两家VC一起来投,而且我们担心在这个过程中有一些经济环境的变化,打个比方比如说金融风暴,两个VC相对来说比较安全一点。当时我们想说服凤文,从开始就是两家公司进来。可是从创业者来说,他们也有担心,如果你们先融,然后再找一家公司,到时候估值,稀释相对来说程度比较低,后来说服了他们,感觉他们是一个胸怀比较宽阔的团队,不太重视自己的个人利益,先把事做好。

    主持人:就是关心怎么样把公司做大。

    陈维广:对。

    孙凤文:这个永远是两方面,从公司来讲,创业者和团队,两个方面都是有的,不能说完全是这样。在任何一个点,你要优化整个创业团队的利益,这点是毋庸置疑的。是需要整体评估,不是单一指标。

    VC一般不愿面临内部增资

    钱学锋:后来融了多少?

    陈维广:两家投了,还是融了五百万美金。

    钱学锋:还是互相平衡的结果。

    陈维广:可是在这个过程中,我们面临了一些挑战,当时我们再出去融的话相对来说不是那么容易,可是因为有两家VC在里面,我们做了一个内部增资。可是第三轮我们融的时候就融了一个非常高的估值。创业公司很难意识到前面的风险,而且做半导体软件比做其他的资金需求相对来说比较高。

    钱学锋:刚才提到了一个内部增资,实际上在目前的冬天环境下面,企业如何过冬,一两年前融的资,现在因为外部的融资环境比较恶劣,同时企业需要资金来发展,那么现有的VC融资如何挺身而出,进行所谓的内部增资,对于这个问题,我想也是很多VC开始进行的,很多经过VC投资的公司早晚也会面临这个问题。我想请陈总,从VC的角度来谈谈如何看待内部增资的问题。

    陈维广:VC还是会把所有的公司分成两类,第一类是成绩比较高的,收入或者是利润也比较健康的,这是第一类。第二类,成功率相对来说比较低的,团队经过这几年的操作,感觉上还是比较弱,增资的机会比较低。我们会分成两类。回到刚才你提的问题,就是做内部增资,我觉得VC如果做内部增资,第一是很不愿意这样做的。猎头网.

    钱学锋:不得已而为之。

    陈维广:对,这个估值需要定,因为是内部的。如果公司是属于第一类的,业务做的很好,或者团队还是很强,只是说整个大环境影响到它融资的过程,这种情况下我们会考虑做这个内部增资,因为很多时候跟它的业务没关系,只是说…

    钱学锋:助一臂之力。

    陈维广:对,这种情况下我们会增资,因为我们相信它的基本业务。基金还是有限的基金,不管是三亿美金,还是六亿美金,是有限的,所以在这方面是重点地投这些比较有机会有希望的公司。至于那些没希望,没机会的公司,我觉得就很难了,可能很多VC就要放弃了。

    主持人:谢谢陈总。由于时间关系,最后我想再问陈总和孙总一个问题。就是你们两位如何看待国内现在非常热的创业板的问题,你们作为海外基金,如何看待中国推出的创业板?

    钱学锋:我问的尖锐一点,就我个人的观察,国际的VC对创业板普遍比较迟钝,有多少原因,比较将信将疑,毕竟还没推出来。另外就是它的宏图架构,重新重组,符合创业板,还有一个周期。所以这块面对国际市场,纳斯达克之类的,基本上这个窗口可能半年、一年都是处于关闭状态。你们怎么看待国内即将启动的创业板这扇窗户?

    陈维广:对于VC来讲,只要有更多的退出途径都是好事。不是说VC对创业板没有兴趣,或者没有信心,我觉得对我们来讲重要的是,不管是创业板还是纳斯达克,IPO退出途径其实需要两个非常基本的要素。一个就是说退出时间要短,一个公司上市,不能等到五年六年才退出。

    主持人:资本周转率比较高。

    陈维广:对。第二,股票流动率要高,到时候上市的股票没有人来买,这就会影响到你退出的价格。回到创业板,只要创业板的人把这两个因素做好了,我觉得外资VC也会对这方面感兴趣,只不过在运作方面,外资可能要通过人民币资金或者是其他途径来做,我觉得大家都在观望。这两个因素如果能达到的话,我觉得每个人都会进来。

    孙凤文:投资人和企业之间,在这方面有时候不是完全一致,从企业来讲,不一定特别热衷于上市,因为你企业的发展,对于上市,要权衡一下有什么利和弊。企业比较小规模的时候,能够从公开市场上进来资金,你要清醒地认识这个资金进来对我有利。总的来说,有这么一个途径的选择是好的。如果说我这个企业差不太多,可以从那儿想办法退出,给我我这样一个机遇,这种可能到最后会有灭顶之灾。

    钱学锋:从公司角度,还是从VC投资人角度,未来创业板都欢迎一个退出机制。但是VC,刚才听陈总讲,是担心创业板会成为或者可能成为一个有退但是不能出的,你不能买卖,或者买卖的成交量很小,限售令期太长,就是退了不出,VC还是没用。

    陈维广:对VC没用,企业可以融到资金了。(笑)

    钱学锋:没错,所以这点也是未来创业板需要注意的。

    陈维广:而且对于企业来说,创业者也需要退出,可能不是百分之百退出,但可能也需要考虑一部分套现。归根结蒂,我们希望看到创业板这个事情能成功,对于我们来说是多一条退出的途径、通道。

    主持人:非常感谢陈总和孙总能够在非常繁忙当中作客我们腾讯财经和汉理资本联合推出的“投资白话——锋云VC”的第一期访谈,我们通过近一个小时的聊天,给各位网友就企业在什么时机下进行融资,金融危机下企业适不适合融资,包括陈总,蓝驰创投对一些企业、行业的判断和一些企业、团队的希望,做了一些非常深入的探讨。我们非常感谢汉理资本的钱学锋董事长能够做本期的嘉宾主持。感谢三位。

    我们本次访谈就到这里,谢谢各位网友的关注,谢谢,下次再见。

(来源:腾讯财经 作者:沙鸥)


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