智慧城市、数字家庭，即对整个社会提供智慧城市的服务，对个人用户提供数字家庭的服务，这八个字就是华数未来几年要干的事情。
◎本刊记者 周夫荣 | 文
今年年初，国务院公布了第二批三网融合试点城市，包括天津、重庆、成都、石家庄在内的42个地区(城市)入围。而今这些城市已在摩拳擦掌、蓄势待发。今年作为我国三网融合试点阶段的最后一年，对于企业来说，实战也近在咫尺。华数数字电视传媒集团有限公司(下称华数)就是这么一家站在前线的企业。
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两年前，华数获得国家广电总局颁发的互联网电视集成播控牌照，两年后，做网络出身的华数，试图打通“三网”，做跨网络、跨媒体、跨应用的新型运营商，在新媒体、新网络、新通讯、新信息化应用和三网融合领域实现跨越式发展。华数副总裁赵志峰确定了要把华数培育成最大的软件销售方的目标。
然而，赵志峰不看好手机电视的未来，他说做手机视频，运营商觉得不赚钱，用户又觉得流量偏贵，关键是手机视频并非刚性需求。因此他巧妙地给华数定了个调：做中间整合者。
他当然也不会放弃云。业内对云计算狂热的同时，也不免云里雾里。然而，赵志峰给出了华数云发展的清晰路线图：先做电视，然后做新媒体，然后再做信息化。
赵志峰说，其实我们只要做两件事就可以了：智慧城市和数字家庭。通过对整个社会提供智慧城市的服务，对个人用户提供数字家庭的服务，这八个字就是华数未来几年要干的事情。
三网融合应细化
李强强：数字电视近年来非常热，但从推进层面来看，难题很多、阻力很多、噱头很多，实际动作比较少，整体上感觉概念大于实质。从你们所在的角度来看，你觉得三网融合往前推进主要的阻力来自哪个层面？
赵志峰：做三网融合你要明确你能做什么，怎么做？这一点在相关文件上都写得比较模糊，那么当执行的时候，这些规定便会非常模糊。
究竟什么是宽带接入，没人给出具体的答案；怎么做，也未可知。一直说发牌照，第一批试点一年多了，谁也没有拿到政府发的牌照。
再一个问题就是怎么界定宽带接入，当时是基于有线电视网的宽带接入，还是基于有线电视网的通信，这些东西本来就是非常模糊的概念。就宽带业务这个概念来讲，它包涵的层面太多了。
刚开始，大家为了把进程往前推，就有些避重就轻，导致现在遗留了很多问题。我相信在执行的过程中也会面临比较多的细节上的磋商问题。
企业是没有任何讨价还价的余地的。我觉得三网融合试点的选择上，当时企业是比较被动的，比如当时政府挑试点企业的时候，就挑了半天，有这段挑的时间还不如让企业去试了。但是挑了再让企业去申请牌照，第一步的筛选就没什么价值了。
但愿今年第二批试点出来以后会有些实质性的改变！
李强强：具体到互联网电视，现在的矛盾也比较突出，就行业内部来讲，版权、运营模式等问题不断出现。比如在电视硬件方面，长虹、TCL(微博)、创维(微博)等企业都想做，但似乎又陷入了不做则已、一做就错的怪圈。你怎么看互联网电视的生态环境问题？
赵志峰：我觉得到目前为止，除了一些标准还没有完全统一以外，互联网电视这个产业目前还是比较健康的。事实上，互联网电视是家电行业转型的一个影子，电视从以前简单的装置转变为现在的一种智能装置。
在没有牌照出来以前，实际上家电厂商是承担了两方面的责任。一方面是负责硬件的生产销售，另外还要去整合一些版权资源。我觉得，平心而论，让家电厂商去整合资源，它的能力是不够的。当然也不排除一些厂家特别追求新技术，专门弄个公司去做这个工作。
另外，从目前的互联网内容服务来看，实际上它的赢利模式还是不清晰的。所以我觉得，在这个历史阶段，华数作为互联网电视牌照商的出现，对家电厂商是有利的。
如此一来，电视厂商可以专注于自己的硬件研发、营销等方面，而把内容版权整合这部分责任交给互联网电视牌照商。因为有这样的生态关系，所以互联网电视在去年才能卖得那么快。否则，可能消费者买了互联网电视，但一时不能看，连上牌照都成问题，整个系统都会非常痛苦。
因此，这是整个互联网电视行业转型的问题。华数等厂家的出现帮助互联网电视度过了这样一个困境，否则依靠他们自己很难过去这个坎儿。再过五年，牌照方会不会和厂家形成一个紧密的关系？这是很有可能的。角色转变以后，就会有很多种合作的方式。
也有一些家电厂家不服地说，“为什么我们不能拿到牌照”？我觉得这都是历史发展中的一个阶段。现在拿不到牌照并不代表五年之后还拿不到。至少从目前来讲，国家对这些东西还是有管制的。大家都觉得石油挺赚钱，为什么大家不都去炼油呢？因为还有政府管理在，而且，这并不代表长虹或者TCL拿到牌照后马上就能发财。
互联网应用不强
李强强：从一个更高、更广的层面看，家电厂商和互联网电视牌照商相互合作和促进，是很好的突破口。互联网牌照发下来以后，华数其实只是万里长征走了第一步，华数以一个什么样的角色来参与行业竞争与合作？
赵志峰：按说互联网电视应该是水到渠成的一个业务，网络、带宽、家庭宽带的服务质量提高到一个地步，自然而然就可以出现互联网电视。但是在中国却倒过来了，这个产业的终端产业要转型，老百姓家里的宽带并非真得很宽，实际上因为网络带宽的速度一般，所以互联网电视的体验是比较差的。
我们也有一些用户的激活次数数据显示，可能开始的几天用户会觉得比较新鲜，使用几次后发现不好用，用户的热度就下降了。互联网目前的基础设施还有待提高。就像你买个很好的车，高速公路却不行，坑坑洼洼的跑不动。
我觉得这个可能还需要几年的时间。因为网络技术不好的话，像我们这样的牌照商也就没有运营的机会。因为你要运营就要收费，而你的服务质量不行不仅难有收益，甚至可能人家还会来投诉你，向你索赔。所以在这个阶段没有太大的运营空间，我们的确需要基础设施的完善，才能够发挥出作用。
李强强：你分析这个行业还要经过多长时间才能到收获的季节？
赵志峰：我估计“十二五”过去应该就差不多了。中国的电信改革有点问题。当时的南北分拆是横拆，如果是竖拆对现在可能更好一点。因为在本地运营商是相对垄断的。在北方就是网通，南方就是电信。在ADSL方面，我们从2002年开始到2012年这10年用户数增加了很多，但是ADSL本身的接入速率没有得到提升。
这个十年再看国外，欧、美、韩等发展得非常快。我们国家的宽带发展第一波是赶上了，在第二波的时候，大家都去抢手机市场了，手机厂商打得火热，反而家庭宽带的这个市场慢慢悠悠没有太大进展。
李强强：我们再谈一下媒体形态。目前来看，媒体的边界越来越模糊了，我们确实也不太能看懂它接下来要往哪个方向走。新华社要做一个新华电视台，央视也一直在做互联网。各种媒体形式互相交织，大家都在往其他领域拓展。你判断最终这个产业会以什么形态稳定下来？
赵志峰：你问得非常好，问到了整个三网融合的一个精髓问题。我判断肯定不存在稳定的时候，因为一直是变化的。在基础设施层面，我认为是会稳定下来的。现在大家所有的人在盯着三网融合，整个三网融合远期看来，叫新媒体也好，网络服务也好，其实是不断地螺旋向上发展的。以前BBS是靠字符的，现在带宽了是网页形式的，更好一点就是视频了。
在这个开放的网络上，实际上并不存在垄断不垄断的问题，这个渠道对谁都是畅通的，谁都可以做。另外国家的媒体集团，央视也好，新华社也好，必然会走全媒体路线。网络报社，南方周末也开始有视频的出现。
无论做渠道还是做内容，后面基本上都是全媒体这种体系，无非谁走得快，谁走得慢而已。
对老百姓来说选择更多了，并且现在加上移动互联网这么一冲击，实际上更方便了，随时随地都可以通过手机看图片或视频。这个消费行为会发生很大的变化，反过来促进整个媒体行业去转型。
我觉得这挺好的，因为基础设施的变化，让国字头的传媒企业，跟在纳斯达克(微博)上市的这些互联网企业同台竞技，各显其能。有人有媒体资源或是权威信息的优势，有人有灵活机制的优势，最终可以让老百姓接触更多信息。我觉得这个就是三网融合对老百姓最大的一个好处。
但是三网融合可能还需要政府跟技术运营企业一起推进。现在抓住所有人眼球的就是互联网企业和媒体企业，因为他们掌握的宣传资源多，因而做得风生水起。但我觉得从中国来看，我们国家的信息化在这方面推进的并不是很理想，我觉得我们是重建设轻应用。建设的积极性非常高，建网络、建平台。但是建完之后使用率非常低，这是一个理念的问题，也是指导思想的问题。
就拿登机牌这个事情为例，美国人都不会到机场去换登机牌，基本上都是在家里或者酒店就可以拿到登机牌。所有的酒店都有打登机牌的机器，他的互联网跟航线的系统是完全相通的。我觉得美国人把这种信息化的应用跟他每天的生活捆绑得非常非常紧密，你每日的生活就在网上，消费保险之类的在网上能搞定就搞定了，减少了很多的人力。
中国的硬件设施也不差，家家都有电脑，系统也很好，就是用不起来。信息化应用的层次上，我们国家投入的精力和引导是比较少的。为什么有些家长听见上网就头疼，因为很多孩子上网就是聊天、打游戏、看电影，好像没别的事情好干。我们现在总觉得互联网是娱乐的，和生活没关系。这和国外有一个很大的鸿沟。我觉得这个在下一个十年是很大的问题，中国的信息化水平需要提高。
手机电视潜力
李强强：奥运会、世博会都是手机电视特别好的发展机会，但是后来一直没有做起来。不仅是企业、行业的冲突没有弥合，政府部门之间的冲突也还存在。
赵志峰：你说的是标准的事情。我会站在整个产业的角度考虑问题。即使他们吵得再厉害，即使标准都统一了，现在市场可能还会是这样，这个东西是个规律性的。
实际上随着移动互联网和智能手机的出现，可能让手机电视的发展更滞后。因为你在手机上能玩的东西太多了。以前在打电话、发短信之外，能看个电视人们就会觉得很新鲜。现在有什么新鲜的？看会儿小说，看会儿新闻，玩会儿手机游戏，刷微博，时间就过去了，用户没必要非看视频。这个和标准没有任何关系，用户的选择性更丰富了，但这会更加滞后手机视频发展的时间。
对我来说，打开手机第一件事就是看新闻，然后看微博，看看朋友们在干什么。之后才会想到看个视频，这不是刚性需求。实际上现在手机上的视频慢慢地变成了另外一个形态了，它会嵌入到其他内容里面。比方说新闻里来个视频片段，微博里来个视频转发。也可能，以后手机电视这个概念不会存在了，它会变成很多应用的内嵌的内容源。
李强强：就整个市场规模而言，手机电视的市场潜力如何？运营商有做内容的，有做管道的，都想在手机电视这个领域提前布局。你觉得五年以后手机电视市场会是一个什么样子？会不会出现爆发性的增长？
赵志峰：我觉得不会，现在的趋势就是对的。不会因为某个事件导致大家看得多一点，这并不影响整个产业。奥运会大家可能看手机电视多一点，但是这只是偶然事件，就像2003年，因为非典视频通信热卖了一把一样，不会因为什么点、某个事件让整个产业改变。
李强强：NGB(下一代广电网)是个产业界讨论比较多的话题。广电总局提出来NGB概念以后，我们也一直在调研，整体上感觉政府部门热情很高，但是到地方以后，地方广电的热情和主要参与的企业的热情都不是很高，华数怎么看NGB？是否会围绕NGB做一些布局？
赵志峰：我觉得就这件事情来讲，政府推动NGB是非常正确的。因为一个行业、一个产业的发展，首先需要一个方向。这和电信的宽带化、光纤入户一样，需要一个旗帜和目标去实现。但是确实由于整个广电体和电信体系不太一样，相对分散。
可以从不同的侧面去剖析NGB，你可以把它看成是广电要自己变革的决心的体现，可以看成一个口号，也可以看成是一些技术方向的整合。广电总局拿出一个模板，大家越接近越好，实现的方式和速度不一样。
另外可以通过NGB这个形式聚集一些行业的人才，来共同研讨研究下一步怎么办。现在做网络的改造，那下一轮要做什么技术？需要哪些技术是不是可以提前做一些布局？让一些高校研究员进来先做五年以后的事情。运营商就做近五年的一些事情。
NGB里面会有很多的指导性文件，这是一个体系。所以有人说NGB很空洞，我不这么认为，就好像国家信息化一样，我觉得是一个行业要自我变革、自我前进的决心的体现。我觉得政府做这些事情还是很到位的。
未来只做两件事
李强强：华数有新媒体、信息化通信、有线数字电视、新业态电视、战略性新兴产业等几大业务板块，这几个板块之间是一个什么逻辑？华数怎么定位自己的角色？
赵志峰：其实说简单一点，刚才讲的划分比较细了，华数其实是两个比较大的角色。一个角色是网络设施的运营商，我们在浙江做全省的有限电视网络。以网络为基础做网络运营商该做的，一切承载都是建立在网络之上的。在把网络建好的基础上，把网络能够提供的服务做扎实，这基本上是以技术和功能为主的，没有软性的东西在里面。电子政务我们也提供从基础设施到机房，到网络、云计算、云存储的工作。
另外一个是新媒体。做手机电视、互联网电视，用移动联通电信都行。互联网电视方面，你用广电的宽带，电信的宽带都行，只要能连上来就行。这是一个从头端到终端的业务。这有媒体形式在里面，以内容版权的整合、节目的编排等，向用户提供这个服务。
它跟用户之间不会有任何的承载实体，具体承载实体由用户自己解决。我们把这个叫新媒体业务，它是面向多个终端的。中间不需要代理，不需要任何的转机，跟网络没关系。从大的方面讲，华数就是做这两大板块。新媒体是做全国范围的，没有地域限制，网络是做浙江省。
李强强：能不能理解成这两块一个是做渠道，一个是做内容？
赵志峰：也可以这么说。但这个渠道我觉得跟“十二五”期间的运营商一样，也在发生变化。你刚才讲的智慧城市也一样。这个是运营商思路的一个很大转变。以前运营商提供的是非常单一的服务，比方说你要十兆，我就给你十兆的宽带接入，其他的不管。
但是现在运营商不一样。我们现在往前走的一个方向并不是提供一个渠道，实际上是提供基于渠道的一种服务。就像云计算，那可能大家都在做，那个时候就是我服务器存储资源全部给你提供之后，最终对企业来讲你就不是拿一个十兆接入了，你的IT系统就不存在了。公司里的IT部不会再管软件了，而是只管网络，只要网络能够连到运营商的这个云计算的前端就好了。
对行业也一样。现在运营商慢慢学会这些东西，管理这些东西，把服务变成一个产品卖给客户。以前的运营商人员结构可能做不了这个，或是知识结构不行。现在要靠新的体系来做，慢慢地朝这个方向在走。
所以云计算做起来之后，就需要大的软件商，这对一些小的软件公司来讲可能是比较麻烦的一个事情。他们以前有自己的渠道，卖点小东西来赚钱。以后没有了，以后都是大的智慧型的软件，又方便又便宜，竞争的门槛更高了。也许从电话到邮箱电话网站，运营商一步就搞定了。
繁琐的IT部门再过5年可能不会存在了。有些数字产业的人员也在看好这个模式。他们甚至希望连园区里面的网络都靠运营商去做，政府收的是房租，运营商就收信息化的租金。业主进来只要往插口一接，什么就都能用了，这样很方便。
李强强：我们看到浙江提出智慧浙江计划，杭州也相应提出智慧杭州规划。智慧城市的很大一部分内容就是电子政务和民生问题的解决。要做一个完全用云来思考的电子政务，就要把所有信息都放在云上，这就要摒弃部门利益，不愿意放弃就会成为信息孤岛。我觉得这是很不错的信息化升级的契机。你说的这种园区革命也是这样，这里面没有什么技术，就是一种模式彻头彻尾的变化，所有的东西都在云上，通过不同的终端，不同的管道来使用就行了。在这个背景下，华数云相关的业务想象空间很大。
赵志峰：我们肯定在建云，我们现在的云是先做电视的，然后做新媒体，然后再做信息化。我们开始曾经先做信息化，但是当时在杭州做一个城市的规模是没办法支撑这种云的架构的。现在我们从杭州做起，给全国的新媒体做媒体云，主要是出于多终端的需要，这个趋势也非常明显。
现在，我们终端的服务也是竖向分离的。对运营商来讲，通过三个或者四个屏幕统一的内容体验之后，媒体的属性就更强大了，覆盖面也更大。为了这个体系结构，只能用云计算来支撑。其他没办法，现在表面建三套系统来支撑，其实后面就是一套系统。
一套系统用户的数据要统一管理起来，无论从哪登陆上来，就像现在的手机QQ跟PC的QQ一样。另外，内容在不同的屏幕去传输的时候，不可能为每一个手机终端专门去存储一种格式，否则这太浪费了。
因为我也不知道明天会有什么格式，比方说昨天手机用60K流量的，现在苹果手机用100K流量的，后天要200K流量的手机出来了，作为媒体行业来讲我没办法把我的资产做这么多放在这个地方，我肯定是要统一资产的。
所以这个就需要一个非常大的云计算的后台。我的服务是基于云的架构的。事实上，根据客户的终端、带宽的情况，给客户一个最适合他的媒体的数据，必须有一个非常有弹性的云计算的后台来支撑。
我们现在做媒体云。整个软件基本上开发完，后面就是部署的问题，牵扯到从基础设施开始到数据中心资源，再到整个架构。国家发展和改革委员会(下称国家发改委)不是有云计算的试点专项么？我们也是承担了整个业务。国家发改委计划要五年全做完。我们打算先从手机开始，再到互联网电视，再到我们自己的互动电视。公网的需求更迫切，因为公网的终端更多样。
李强强：你刚才说的这一点很多政府工作人员也深有体会。政府不同部门的系统各自为战，要做一个统一的系统就需要开放数据，单此一点就很难推进。但是现在不一样，云计算出现了。我觉得云对政府而言更多体现在思维定势的突破。
赵志峰：这要看国家的导向。其实我觉得现在电子商务已经改变了很多：生存状态，买东西的方式，物流等。电子商务实际上是信息化水平提升的一个体现。电子商务行业是因为有巨大利益的驱动才发展的，而很多其他的信息化并不代表一定是利益，比方说让老百姓方便地在网上办事，可能没有利益因素在里面，但意义重大。然而，商业公司肯定不会做没有利益的事。
从政府来讲，那就要求各运营商在承担商业运营的同时，要承担信息化的一个职能。宽带化不属于信息化，现在可能很少有人去梳理为什么经常谈信息化。宽带是路修得很宽，但是没东西在路上跑还是不等于信息化。我们谈信息化，一谈就是基础设施建设，一说就是投资多少钱去修路，这确实是挺艰巨的一个任务。
李强强：五年之后的华数什么样？
赵志峰：华数的规划跟我们的定位相关，就是基于网络业务，把它做好做踏实。我不太同意智能渠道这个说法。我认为以后运营商不是一个渠道商，是一个应用平台商。
那个时候，华数可能会变成最大的软件销售方。企业买的不是宽带接入，而是所有服务。我们围绕这个目标在把网络上面的平台做足，提供业务。
我总结我们的目标无非是这两个：第一就是做智慧城市，第二就是做数字家庭。归到这八个字上一点都没问题。对个人用户提供数字家庭的服务，对整个社会提供智慧城市的服务，这就是一个网络运营商未来几年要干的事情。
另外一点就是媒体云。华数本身不在内容生产这个行业，我们还是网络出身。所以我们基本上还是坚守平台策略。我们不像央视有自己的电视台，有自己的内容制作团队。所以华数可能选择和很多合作伙伴一起来做，而我们则基于中间做内容的整合。这个整合有两个方向，一个方向就是媒体化导向，以宣传引导方式让你每天去用。另外一个方向就是功能化导向，这是类似互联网的做法。
我们不是那么强势的媒体集团，但是我们有很好的新技术。最终我们在新媒体行业就是专业户。专业户就是抓收入。这是两个大的方向。以后五年，华数把这个事情做好就行了，当然五年能做好也不容易。
互联网电视应该是水到渠成的一个业务，网络、带宽、家庭宽带的服务质量提高到一个地步，自然而然就可以出现互联网电视。
可以把NGB看成是广电要自己变革的决心的体现，可以看成一个口号，也可以看成是一些技术方向的整合。
他们甚至希望连园区里面的网络都靠运营商去做，政府收的是房租，运营商就收信息化的租金。
整合有两个方向，一个方向就是媒体化导向，以宣传引导方式让你每天去用。另外一个方向就是功能化导向，这是类似互联网的做法。
时间：2012年2月
地点：浙江杭州
嘉宾：
赵志峰
华数数字电视传媒集团有限公司副总裁
李强强
《中国经济和信息化》 常务副总编辑
(来源：《中国经济和信息化》杂志)
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